Форум :: Тема: Компрессия и степень сжатия (1/3) - HondaShadow Arhiv
gototopgototop
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Компрессия и степень сжатия

Компрессия и степень сжатия 25 Окт 2011 15:10 #1

  • SOLIGORECH
  • SOLIGORECH аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • VT1100C Spirit (2004)
  • Сообщений: 1858
  • Спасибо получено 36
  • Репутация: 9
:) Так вы не путайте компрессию и степень сжатия!!!
Прежде всего давайте сразу внесем ясность и оговорим, что компрессия и степень сжатия — это совершенно разные вещи. Степень сжатия — это отношение между максимальным объемом цилиндра...и минимальным...
Или, другими словами, отношение полного объема цилиндра (то есть объема цилиндра плюс объема камеры сгорания) к объему одной лишь камеры сгорания...
Поскольку это отношение, называемое степенью сжатия, грубо говоря, есть отношение объема, который занимает смесь при ее подаче в циллиндр, к объему, при котором смесь воспламеняется, то давление, при котором воспламеняется топливо, пропорционально этой величине. То есть чем больше степень сжатия, тем больше давление воспламеняемой смеси.

Для лучшего понимания стоит отметить, что поскольку давление зависит не только от степени сжатия, но и от, например, давления на фазе впуска, то давление воспламеняемой смеси может быть меньше у двигателя с большей степенью сжатия. Как? Например, у турбированных двигателей степень сжатия обычно меньше чем у атмосферных , при этом давление у них на всех фазах существенно выше, поскольку уже на впуск смесь подается в сжатом состоянии (в чем, собственно, и состоит их природа).

Компрессия — это, кстати, давление в конце фазы сжатия. То есть она почти равна тому самому давлению воспламеняемой смеси. Почему почти? Потому что смесь воспламеняется всегда чуть позже или чуть раньше того момента, когда давление максимально...
Сам себе МС, президент и саппорт. Все деньги - в бензобак!
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 25 Окт 2011 15:57 #2

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
:ohmy: :blink: :woohoo: светлая голова у тебя Ген.....простым...обывательским ....языком....доступно и ...почти ясно:lol:
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 05:16 #3

  • Pyher
  • Pyher аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 929
  • Спасибо получено 27
  • Репутация: 9
Саш, сотри нафиг свой пост предыдущий - не позорься :) :) :)
компрессию намерили 11,4 точно!
мот не 1100С а 1100 С2 - это принципиально - моторы совершенно разные.
8,0 степень сжатия - это тоже точно абсолютно.
VT1100 C2 ACE '95
+79З1-2О5-З4-5О
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 05:24 #4

  • vmf
  • vmf аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • VT1100 ACE
  • Сообщений: 413
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 11
Pyher пишет:
кстати о компрессии:
кто нибудь мерил на С2АСЕ?

Мы с Сашкой у меня намерили 11,4 в обоих котлах.
с кем бы сравнить?

Тоже самое примерно - 11.8 помоему была.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Honda VT 1100 ACE, г. Воронеж
+79019930135
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 06:20 #5

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Pyher пишет:
Саш, сотри нафиг свой пост предыдущий - не позорься :) :) :)
компрессию намерили 11,4 точно!
мот не 1100С а 1100 С2 - это принципиально - моторы совершенно разные.
8,0 степень сжатия - это тоже точно абсолютно.

Дык при чём здесь позрься-не позорься? Помню точно, что меньше чем моя, а у меня 13.7- 100%.
И 100% в мануале написано- мерить на холодную, при открытом дросселе, 400 об/мин, и что она должна быть 13 (+-1)...но это в моём мануале и для 750аси! И уж 1 еденица промаха- уж точно не фатальная ошибка....тем более я оговорился что точно не помню....

Яб Жень прикололся над твоим выражением лица, еслиб компрессия была у тебя в пределах 8.0-10 (как рекомендовано выше:):):)) ...не так ли? :)

....
Но то что снова путаница- эт точно.
...

.....тока всёодно мне непонятны цифры приведённые Гостем.
Возможно это замер при закрытом дросселе??? Но в любом случае надо написать при каких условиях...а пока это не написано-мне оные цифры непонятны.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 26 Окт 2011 10:27 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 08:09 #6

  • dkv
  • dkv аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 940
  • Спасибо получено 28
  • Репутация: 18
Все по теме здесь
www.drivemc.ru/articles/47_compression_ring/index.htm

Самостоятельно рассчитайте свою компрессию и сделайте выводы.
VT750CA'04 (JapM)
V&H Cruzers with 2.5" baffles
K&N filter
Rejetted with #122 main jet by DynoJet
Needle on the 3th clip
Pilot screw 2-3/4 turns out
Slow OE jet #52
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 08:20 #7

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Дык самостоятельно не у всех получицца:) .
Вопрос то остался прежним: ЧТО мануал пишет про компрессию на 1100 и про то КАК её мерить? Во избежание разности результатов связанных с различными методиками её замера....
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.

Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 08:34 #8

  • dkv
  • dkv аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 940
  • Спасибо получено 28
  • Репутация: 18
Mr.Malina пишет:
ЧТО мануал пишет про компрессию на 1100 и про то КАК её мерить?

Мануал молчит о компрессии, в нем только степень сжатия. За среднестатистической цифрой, это к механникам, у которых опыт таких измерений накоплен и статистика имеется.

Вот в помощь для возведения в степень:
www.kontrolnaya-rabota.ru/s/kalkulyator/#reply_future
VT750CA'04 (JapM)
V&H Cruzers with 2.5" baffles
K&N filter
Rejetted with #122 main jet by DynoJet
Needle on the 3th clip
Pilot screw 2-3/4 turns out
Slow OE jet #52
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 09:48 #9

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Mr.Malina пишет:
...

.....тока всёодно мне непонятны цифры приведённые Гостем.
Возможно это замер при закрытом дросселе??? Но в любом случае надо написать при каких условиях...а пока это не написано-мне оные цифры непонятны.

Мда...эта я попутался, цифры Гостя гласят о степени сжатия...их следовало читать так: (8.0 to 1) = (8.0:1 )= (8 к 1) = 8. А я дурак всё время степень сжатия просто конечной цифрой обозначал....а не соотношением из которого эта цифра берётся. Лошара.

...а вот мой мануал:

Вложение 1.JPG не найдено

.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 26 Окт 2011 10:20 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 10:51 #10

  • dkv
  • dkv аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 940
  • Спасибо получено 28
  • Репутация: 18
Такие цифры есть в каждом мануале, я слепой.
Смущает вот что,
- при степени сжатия в 8,0:1 на 1100 моделях, компрессия заявлена от 13.0+_2.0 кг/см3, как-то напрягает дельта в 4 кг...
- и как добиться устойчивой работы на 300 об/мин от мотора с нормальными оборотами в 900-1000.

Сдается мне что есть подвох...
VT750CA'04 (JapM)
V&H Cruzers with 2.5" baffles
K&N filter
Rejetted with #122 main jet by DynoJet
Needle on the 3th clip
Pilot screw 2-3/4 turns out
Slow OE jet #52
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 10:54 #11

  • Pyher
  • Pyher аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 929
  • Спасибо получено 27
  • Репутация: 9
Итак, вкурив мануал к VT1100 имею Вам сообщить следующее:

Для всех VT1100 (независимо от модели)
рекомендованная компрессия составляет:
10,79 - 14,71 Bars
или
156 - 213 Psi

Теперь мои каменты к эим цифрам:
1. Компрессия связана со степенью сжатия.
2. Эти цифры для всех VT1100, а мотоциклы эти разные в т.ч. по степени сжатия (от 8,0 до 10,0)
3. поэтому верхние границы, считаю, наиболее близки к моторам с бОльшей степенью сжатия (ближе к 10)
4. нижние границы более близки к моторам с низкой СЖ (8,0)

Исходя из этого свои намеренные 11,4 компрессии считаю нормальной такой величиной. вот.
VT1100 C2 ACE '95
+79З1-2О5-З4-5О
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 11:01 #12

  • Pyher
  • Pyher аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 929
  • Спасибо получено 27
  • Репутация: 9
dkv пишет:
Такие цифры есть в каждом мануале, я слепой.
Смущает вот что,
- при степени сжатия в 8,0:1 на 1100 моделях, компрессия заявлена от 13.0+_2.0 кг/см3, как-то напрягает дельта в 4 кг...
- и как добиться устойчивой работы на 300 об/мин от мотора с нормальными оборотами в 900-1000.

Сдается мне что есть подвох...

Кирилл, от куда данные?

как ты собрался устанавливать устойчивую работу мотора на оборотах 300 с заведенным мотором и при этом мерить компрессию?

300 оборотов это обороты мотора от стартера на НЕзаведенном моторе(с выкрученной свечкой).
VT1100 C2 ACE '95
+79З1-2О5-З4-5О
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 11:01 #13

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
dkv пишет:
Такие цифры есть в каждом мануале, я слепой.
Смущает вот что,
- при степени сжатия в 8,0:1 на 1100 моделях, компрессия заявлена от 13.0+_2.0 кг/см3, как-то напрягает дельта в 4 кг...
- и как добиться устойчивой работы на 300 об/мин от мотора с нормальными оборотами в 900-1000.

Сдается мне что есть подвох...
Дык и смущаться нечего, в том то и дело, что нужно ПРАВИЛЬНО МЕРИТЬ! В этом и подвох.
...Никай устойчивой работы и не будет при 300об/мин

Потому как это делается НА ХОЛОДНОМ ДВИЖКЕ, ПРИ ОТКЛЮЧЕННЫХ КАТУШКАХ (или снятых колпачках)ПРИ ВЫВЕРНУТЫХ свечках (по 1-ой) с каждого горшка(чтобы не компрессия одного горшка не мешала другому) и ПРИ ПРОКРУЧИВАНИИ СТАРТЁРОМ ( прокрутка стартёром и даёт устойчивые обороты-400 об/мин).
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 26 Окт 2011 11:07 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 11:14 #14

  • dkv
  • dkv аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 940
  • Спасибо получено 28
  • Репутация: 18
Pyher пишет:
Кирилл, от куда данные?

Стр.13 мануала из 2-х частей, данные по модификации "Т",
Стр.9 мануала на Sabre.


Шура, ты про снятые колпачки со свечей, того, аккуратней пиши, ведь найдется тот кто попробует снать и стартер покрытить :)

Спасибо, парни, все понял, компрессометра в руках не держал.
VT750CA'04 (JapM)
V&H Cruzers with 2.5" baffles
K&N filter
Rejetted with #122 main jet by DynoJet
Needle on the 3th clip
Pilot screw 2-3/4 turns out
Slow OE jet #52
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Shadow VT 1100 C2 ACE 26 Окт 2011 11:15 #15

  • Pyher
  • Pyher аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 929
  • Спасибо получено 27
  • Репутация: 9
dkv пишет:
Pyher пишет:
Кирилл, от куда данные?

Стр.13 мануала из 2-х частей, данные по модификации "Т",
Стр.9 мануала на Sabre.

quote]

понял, мои из "Owners_Workshop_Manual_VT1100_1985-1998_Haynes"
VT1100 C2 ACE '95
+79З1-2О5-З4-5О
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.121 секунд