Форум :: Тема: ТОРМОЗА (2/10) - HondaShadow Arhiv
gototopgototop
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: ТОРМОЗА

ТОРМОЗА 07 Дек 2011 22:27 #16

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Понял...тогда миль пардон ....но тогда и надо было писать, что параллельно и машинка менялась))))
Брат пишет:
Два поршня в любом случае хуже тормозят, чем четыре
- а вот это......это как раз таки неправильный вывод)))..но ОСОБЕННО если окажется, что диаметры поршней приблизительно одинаковы...ну дык это и опровергается банальной кинематикой....про то и толкую! Этж простецкая гидравлика- как два пальца)))
Объяснить?
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 07 Дек 2011 22:46 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 09:32 #17

  • Брат
  • Брат аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • VT 1100C Shadow
  • Сообщений: 819
  • Спасибо получено 45
  • Репутация: 10
Получается - японские инженеры тупят? И зря ставят четыре поршня вместо двух.
Не буди во мне зверя. Он и так почти не спит.
За 2014 год сожжено 851,49 литров бензина на 27939,87 руб.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 12:20 #18

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Нет, отнюдь, они ОЧЕНЬ проницательны... они не тупят...Если суппорт статичен (неподвижен на стакане)- то 4 поршня, если он подвижен-2.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 13:17 #19

  • Брат
  • Брат аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • VT 1100C Shadow
  • Сообщений: 819
  • Спасибо получено 45
  • Репутация: 10
Но всё равно не верится))
Не буди во мне зверя. Он и так почти не спит.
За 2014 год сожжено 851,49 литров бензина на 27939,87 руб.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 15:03 #20

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
В первом случае суппорт неподвижен относительно тормозного диска и 2 пршня скаждой стороны движут колодку навстречу другой, движемой 2-умя поршнями с другой стороны. Давление по поршням распределяется равномерно.

Во втором случае суппортподвижен относительно тормозного диска. Суппорт то сидит на направляющих болтах, он скользит по ним........ и тормозуха не просто толкает поршни, ...другими словами давление разжимает (суппорт с поршни) равномерно отталкивает их друг от друга. т.к суппорт подвижен! Поэтому суппорт с поршнями точно как и в первом случае равномерно движутся навстречу друг другу сжимая колодку с равными усилием.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 15:05 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 16:11 #21

  • Borov
  • Borov аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1114
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 2
Кто в курсе:
Поршни суппорта должны выдвигаться одновременно и на равное расстояние при разных усилиях(например:при маленьких усилиях оба на 3 мм, при большем усилии на 6 мм) на рычаг главного тормоз. цилиндра?
У меня один поршень выдвигается чуть больше(какой именно я не помню), но суппорт не новый. Суппорт чистил хорошо.
Honda VT 1100C 92, FXDB 2007
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 16:15 #22

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
В идеале всё должно быть равномерно...НО! небольшие различия при отсутствии сопротивления вполне возможны и даже неизбежны. Но при нагрузке всё должно выравниваться.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 17:13 #23

  • Брат
  • Брат аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • VT 1100C Shadow
  • Сообщений: 819
  • Спасибо получено 45
  • Репутация: 10
Есть одно но. При прочих равных - если допустить, что диаметр поршней равный, четырёхпоршневой суппорт мощнее. Так как площадь, подвергаемая воздействию давления жидкости больше.
Mr.Malina пишет:
Брат пишет:
Два поршня в любом случае хуже тормозят, чем четыре
- а вот это......это как раз таки неправильный вывод)))..но ОСОБЕННО если окажется, что диаметры поршней приблизительно одинаковы...ну дык это и опровергается банальной кинематикой....про то и толкую! Этж простецкая гидравлика- как два пальца)))
Объяснить?
Объясняй, если сможешь))
Не буди во мне зверя. Он и так почти не спит.
За 2014 год сожжено 851,49 литров бензина на 27939,87 руб.
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 17:15 от Брат.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 17:25 #24

  • Moheve
  • Moheve аватар
  • Вне сайта
  • Модератор Самодур
  • Honda Shadow 1100 C 2 АСЕ очэн чорний
  • Сообщений: 7856
  • Спасибо получено 247
  • Репутация: 26
Брат пишет:
Есть одно но. При прочих равных - если допустить, что диаметр поршней равный, четырёхпоршневой суппорт мощнее. Так как площадь, подвергаемая воздействию давления жидкости больше.
не верное утверждение - для колодки а именно она соприкасается с диском все равно какая площадь на нее давит - важно лищь усилие а оно зависит лишь от мощности тормозной машинки и диаметра или состава тормозного шланга... хочещь более эффективные тормоза - увеличивай их размер...
Rus:М1,М2,М3,М4,М5,М6,М7,M8,М9,М10,М29,М51,М56,Р132,Р221,Р242,Р262,Р351,Р402,А100,А101,А104,А113,А142,А154,А301,Е93,Е95,Е117.
Be: Ukr: Kaz: Geo: Lat: Lit: Pol: Cz: Pmr: Mld: Rum: Bul: Tur: Gre: Sk: Hun: Hrv: Sl: It: Fr: Esp: And: Bel: Ger: ...
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 19:04 #25

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Брат пишет:
Есть одно но. При прочих равных - если допустить, что диаметр поршней равный, четырёхпоршневой суппорт мощнее. Так как площадь, подвергаемая воздействию давления жидкости больше.
Mr.Malina пишет:
Брат пишет:
Два поршня в любом случае хуже тормозят, чем четыре
- а вот это......это как раз таки неправильный вывод)))..но ОСОБЕННО если окажется, что диаметры поршней приблизительно одинаковы...ну дык это и опровергается банальной кинематикой....про то и толкую! Этж простецкая гидравлика- как два пальца)))
Объяснить?
Объясняй, если сможешь))

Ты сам не можешь сложить 2+2 ??????


Ну ..я попробую "на пальцах"...если непонятно будет....значит плохо объясняю....потру в таком случае и напишу по другому.
Итак.
Пойдём логическим путём....

Допустим, нажимая на машинку из неё выходит количество жидкости N, и 4 поршня выдвигаются на расстояние Х (при этом каждый циллиндр принял количесво тормозухи= N/4. Если они движутся навтречу друг другу, то они встретятся ПОСЕРЕДИНЕ пути (а посередине у нас тормозной диск) пройдя расстояние Х/2. Верно?.....надеюсь хоть это понятно?

Дальше

Теперь про 2 пршневой суппорт.
Нажимая на машинку, 2 поршня приняли объём в два раза большьший, чем в педыдущем случае. Следовательно они ТАКЖЕ прошли всё тоже рассояние X...Но,чуть ранее....на середине выжима тормозного левера( а если точнее то ровно на середине пути) поршни пройдя расстояние X/2 встретили препятствие в виде тормозного диска(Обращаю снова внимание, что это было в среднем положении всего хода тормозной машинки.)......и начиная с этого момента двигался уже сам суппорт! И в итоге он пройдёт также расстояние X/2 за то же самое время потребив точно то же кол-во тормозухи N/2.


То есть в итоге как ни крути, но 4 поршня на неподвижном суппорте АБСОЛЮТНО идентичны 2-ум поршням на подвижном суппорте. И при равенстве диаметров поршней передаваемые тормозные усилия абсолютно уравниваются. То есть 2+2=4
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 19:06 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 19:38 #26

  • Borov
  • Borov аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1114
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 2
Mr.Malina пишет:
То есть в итоге как ни крути, но 4 поршня на неподвижном суппорте АБСОЛЮТНО идентичны 2-ум поршням на подвижном суппорте. И при равенстве диаметров поршней передаваемые тормозные усилия абсолютно уравниваются. То есть 2+2=4

4 поршня на неподвижном суппорте АБСОЛЮТНО идентичны 2-ум поршням на подвижном суппорте - согласен.
И при равенстве диаметров поршней передаваемые тормозные усилия абсолютно уравниваются - с учетом, если каждый поршень проходит расстояние Х/2?

Понимаю, что при эксплуатации тормоза на круизере этого достаточно(плавующий суппорт).
А что касается спортивных моделей - как мне помнится плавующих суппортов нет.
Должна быть какая-то разница.
Honda VT 1100C 92, FXDB 2007
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 19:48 #27

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Почему нет на спортах?....ну во первых я в этом не совсем уверен......а во вторых (приняв это за непреложный факт) вывод достаточно очевиден и прост.

:lol: ))) бесплатные уроки банальной арифметики как я понял надеюсь окончены;)

:blink:
....теперь переходим к урокам сопромата?:silly: ?
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 19:51 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 19:51 #28

  • Borov
  • Borov аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1114
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 2
:) Раз начал учить..
У Honda на спорт-туристах плавующий. На спортивных - нет.
Honda VT 1100C 92, FXDB 2007
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 19:58 от Borov. Причина: дополнил
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 20:44 #29

  • Nord
  • Nord аватар
  • Вне сайта
  • Новичок
  • VT750C2 ACE
  • Сообщений: 93
  • Спасибо получено 2
  • Репутация: 0
А,это АБС которое ,отдельно,акрамя завода-заготовителя,мона поставить,а?
Администратор запретил публиковать записи.

ТОРМОЗА 08 Дек 2011 23:51 #30

  • Брат
  • Брат аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • VT 1100C Shadow
  • Сообщений: 819
  • Спасибо получено 45
  • Репутация: 10
Двухпоршневой плавающий суппорт легче четырёхпоршневого, верно?. Но ставят всё же четырёхпоршневые повсеместно, где нужны мощные тормоза.
Не буди во мне зверя. Он и так почти не спит.
За 2014 год сожжено 851,49 литров бензина на 27939,87 руб.
Последнее редактирование: 08 Дек 2011 23:51 от Брат.
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.125 секунд