Форум :: Тема: Работает только задний горшок? С чего бы? (3/6) - HondaShadow Arhiv
gototopgototop
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Работает только задний горшок? С чего бы?

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 15:46 #31

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
:) Теперь ты пишешь- " ... для МАКСИМАЛЬНОЙ экономии!"

Термин "козление" ...как то режет ухо :)....ну да ладно, я понял чтО имелось под ним.
А эффект позднего зажигания- ...это втростепенно!!! Ибо движки шадиков ну никак высокооборотистыми не назвать.

Дык где во всём вышеперечисленном экология?

...Когда эти двигуны проектировали- понятия "экология" ещё не было :)...да и об экономии тогда особо не думали.

Всё как раз в КПД да надёжность упирается. А увеличив оные и экология и экономия автоматически улучшаются....они- производные.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 10 Апр 2012 15:50 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 15:54 #32

  • Borov
  • Borov аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1114
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 2
только не на нашем топливе(про экологию)
Honda VT 1100C 92, FXDB 2007
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 15:57 #33

  • Moheve
  • Moheve аватар
  • Вне сайта
  • Модератор Самодур
  • Honda Shadow 1100 C 2 АСЕ очэн чорний
  • Сообщений: 7856
  • Спасибо получено 247
  • Репутация: 26
это называется оптимизация процесса... экологией здесь точно не пахнет...
Rus:М1,М2,М3,М4,М5,М6,М7,M8,М9,М10,М29,М51,М56,Р132,Р221,Р242,Р262,Р351,Р402,А100,А101,А104,А113,А142,А154,А301,Е93,Е95,Е117.
Be: Ukr: Kaz: Geo: Lat: Lit: Pol: Cz: Pmr: Mld: Rum: Bul: Tur: Gre: Sk: Hun: Hrv: Sl: It: Fr: Esp: And: Bel: Ger: ...
Последнее редактирование: 10 Апр 2012 15:58 от Moheve.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 16:12 #34

  • Timofey
  • Timofey аватар
  • Вне сайта
  • Новичок
  • VT1100 AERO
  • Сообщений: 91
  • Репутация: 0
Гы
Всё приходит вовремя,для того,кто умеет ждать.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 16:52 #35

  • бригадир
  • бригадир аватар
  • Вне сайта
  • Пользователь
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Для максимальной экономии я описал схему с запаздывание двух контуров на гибриде!А экономия и экология это не одно и тоже???Про то что опережение зажигания это ВТОРОСТЕПЕННО это вы погорячились!Когда эти двигатели проектировались экономика Японии только из кризиса вылезла они в предыдущие годы очень сильно экономили!!!Вообще я не знаю чем руководствовались инженеры хонды но я знаю к чему приводит схема с двумя свечами о чём описал выше!Насчёт оптимизации-я думаю что любые разработки направлены на улучшение конструкции агрегатов
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 17:12 #36

  • Borov
  • Borov аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1114
  • Спасибо получено 3
  • Репутация: 2
в авиации дублирование систем обязательно.
Honda VT 1100C 92, FXDB 2007
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 17:49 #37

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Бригадир...дык ты в мотоштрафбате иль нет?

...Опережение зажигания...на холостых, когда это угол равен - практически ЗЕРО?
Нет, не погорячились. Просто этом случае углом можно пренебречь.
Ты сам же и написал что вторую ставят- НА СОВРЕМЕННЫХ ВЫСОКООБОРОТИСТЫХ ДВИГЛАХ.....а теперь противоречишь себе же.... непорядочек;)
Да и движки эти стали делать отнюдь не сразу после Херосимы...а когда в Японии был бурный экономический рост....причём расчитывали продавать вовсе не в Японию.... да и бензин тогда дешевле воды стоил.
Ну и помешеными на экологии джапанайцев не назовёшь даже теперь....сравнивая с остальными странами.....Требования у них и поныне вовсе не такие как к примеру у немцев...
Экономия???....тогда зачем они приделали этому мотору водяное охлаждение???? Ведь это палюбасу дороже!......

Экономия и экология- ВОВСЕ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! Экология - дорого обходится... вовсе не в копеечку.....уж это по моему более чем очевидно.

...:) оКэй, дальше я - пас.

Всё взаимосвязано,....одно неизменно тянет за собой другое.... Факт на лице :) свечки по 2 на горшок. Вопрос ЧТО было более приоритетным для японских инженеров-мотористов стремящихся показать и поныне что их моторы самые надёжные- для меня очевиден...
Ну а ставить вопрос типа ЧТО СНАЧАЛА- КУРИЦА ИЛЬ ЯЙЦО при таком раскладе бессмысленно....
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 10 Апр 2012 18:00 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 10 Апр 2012 18:12 #38

  • Странник
  • Странник аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • зомби
  • Сообщений: 491
  • Спасибо получено 5
  • Репутация: 2
все пофлудиди и хватит. по сути проавда про 1100 сэйбр
не работает задний цилиндр. искра есть, свечи если сразу выкрутить мокрые. т.е. бенз тоже есть
судя по всему не работает совсем. хотя когда покупал работал.
компресию при покупке меряли все ок было.
свечи местами менял, новые купил, карбы разобрал (все целое и девственно чистое), по колесу случал, тряпочкой протирал.
какие еще предложения будут?
ЗЫ в технике не совем дурак и принцип действия понимаю. так что можно сразу без глупых советов :)
ЗЗЫ в чудеса не верю. если что то не работает значит должна быть объективная причина. хотелось бы ее найти
В воспитании должна быть классика, в голове - джаз, а в поведении - рок-н-ролл.
В моём случае стакан наполовину кола, наполовину виски.
Последнее редактирование: 10 Апр 2012 18:14 от Странник.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 11 Апр 2012 05:17 #39

  • Pyher
  • Pyher аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 929
  • Спасибо получено 27
  • Репутация: 9
ну
, если говорить конкретно о шадиках, то моё мнение, что двойное зажигание - исключительно технологическая примочка, т.к. с такой компоновкой очень сложно разместить свечу в центре. Она смещена (и сильно) в сторону из-за чего сгорание как раз равномерным не сделать.

есть моторы с гораздо бОльшей камерой сгорания, гораздо более мощные, более оборотистые и при этом более экологичные - и при всём при этом с одной свечёй, Но по центру.
VT1100 C2 ACE '95
+79З1-2О5-З4-5О
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 11 Апр 2012 05:29 #40

  • Moheve
  • Moheve аватар
  • Вне сайта
  • Модератор Самодур
  • Honda Shadow 1100 C 2 АСЕ очэн чорний
  • Сообщений: 7856
  • Спасибо получено 247
  • Репутация: 26
ТУ Странник - может и глупый совет - но ты искру то на выходе свечи проверял...? и до свечи...? старым дедовским способом...
ТУ Пыхер - на вулканах практически по компоновке такой же движок - но они там свечу вбухали по центру... т.е. это не проблема и в хондовский мотор одну свечку вкорячить по центру... две свечи - это лучщее поджигание смеси как следствие увилечение мошьности и второстепенно - надежность... все остальное выдумки... это и называется ХРЕНОВА ОПТИМИЗАЦИЯ - для сравнения... тот же вулкан... одна свеча - ее постоянно заливает на холодную... ходит она в два раза меньще хондовской...
Rus:М1,М2,М3,М4,М5,М6,М7,M8,М9,М10,М29,М51,М56,Р132,Р221,Р242,Р262,Р351,Р402,А100,А101,А104,А113,А142,А154,А301,Е93,Е95,Е117.
Be: Ukr: Kaz: Geo: Lat: Lit: Pol: Cz: Pmr: Mld: Rum: Bul: Tur: Gre: Sk: Hun: Hrv: Sl: It: Fr: Esp: And: Bel: Ger: ...
Последнее редактирование: 11 Апр 2012 05:36 от Moheve.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 11 Апр 2012 06:24 #41

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
Ту Странник.
Вань...искра может быть, но при этом слабой.
Ну и "на второе"...карб, а что ж ещё....чудес не бывает.
Первым делом чтоб меньше карячиться проверь уровень бенза. В сливные отверстия вставь трубочки от капельниц и направь их концы вверх. Дальше подоткрути (не полностью!)болты слива, поставь мот строго вертикально, заведи (если заводится) иль покрути стартёром ...но не очень маленькое время, а чтоб насос мог теоретически накачать поплавковую камеру. Ну и сравни уровень бензоля в карбах.
Там запорный клапан может перепускать....у него на конце коническая резиночка...она нежная и трещинку в ней можно не заметить, но при этом перепускать может.
....Ну а если не поможет....то пойдёшь далее "по списку" :)
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 14 Апр 2012 17:16 #42

  • Странник
  • Странник аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • зомби
  • Сообщений: 491
  • Спасибо получено 5
  • Репутация: 2
продолжаем. есть новые симптомы. (все ваши предложения проверены)
если снять воздушные патрубки которые идут от фильтра к карбам и завезти без них, ситуация не меняется. но если закрыть рукой воздух цилиндру который не работает, он тут же оживает. кручение болтов качества смеси результата не дало...
В воспитании должна быть классика, в голове - джаз, а в поведении - рок-н-ролл.
В моём случае стакан наполовину кола, наполовину виски.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 14 Апр 2012 18:10 #43

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
А подсос из под самих резинок проверял?
И кстати...а если газонуть....на высоких он подхватывает?
.... Наверно раз карбы снимал, ....то углы заслонок проверял. Там несколько малюсеньких отверстий. Самое нижнее- чистый ХХ, а вот чуть выше- группа отверстий "преходного режима". Если заслонки разняться углами, то получается, что к нижнему отверстию (через которое идёт эмульсия) прибавляются отверстия "переходного режима"- смесь богатиться а поджига и соответственно тяги нет.
Но на высоких оборотах , когда жиклёр ХХ отключается и остаются работать только главные жиклёры- всё начинает работать.........Сам такое проходил.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Последнее редактирование: 14 Апр 2012 18:18 от Mr.Malina.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 14 Апр 2012 18:25 #44

  • AHOPXNC
  • AHOPXNC аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • VT1100C 92г => VN900C0ustom 06г=> FXST 01
  • Сообщений: 1150
  • Спасибо получено 10
  • Репутация: 4
Я карбы нв шадове не ковырял, но симптом похож на крайнюю бедность смеси...
"мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей идиоты". Эдгар Алан По
Правда в том что у каждого она своя...!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Работает только задний горшок? С чего бы? 14 Апр 2012 18:31 #45

  • Mr.Malina
  • Mr.Malina аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • NV750C2 (ACE)
  • Сообщений: 4534
  • Спасибо получено 61
  • Репутация: 115
AHOPXNC пишет:
Я карбы нв шадове не ковырял, но симптом похож на крайнюю бедность смеси...

:) ...при том что свечки все мокрые дальше некуда????.
.....все вопросы в мыло- Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.123 секунд