Дядьки, предлагаю обсудить тему: Как правильно переключать передачи?
Наверное у вас есть свои технологии и специфика как это лучше/удобнее делать.

И сразу же уточню, что интересует лично меня: Насколько болезненно/безболезненно для коробки переключать передачи без сцепления(сбросом/перегазовкой)?
Или все таки обязательно НУЖНО! использовать сцепление?

А для чего это нужно? Если доехать до дома когда тросик порвался, ничего страшного, а постоянно, я б не практиковал. Устройство валов не предусматривает такой вариант. Все маханические коробки переключаются с выключенным сцеплением.

Да, речь о постоянном переключении.
Во всяком "спорте" и т.п. есть такие технологии переключения, спортсмены переключаются именно так. (Да много кто так переключает передачи).
Но это спорт, они там коробку могут не сильно жалеть ради нескольких секунд на финише.

Так вот, насколько хорошо или плохо переключаться именно так? Не один раз использовать, а в принципе практиковать именно такое переключение. Насколько это вредно для коробки и остального?
То же сцепление дольше проживет, например

Сцепление больше изнашивается в момент троганья с места и при маневрировании с использованием сцепления!Валы в коробке имеют разную скорость вращения,правильно дозировать газ надо уметь!Считаю что необходимо использовать сцепление.

Если бы сцепление было не нужно, его бы не делали в мотоциклах.

Правильная работа газом и сцеплением гарантирует плавность хода мотоцикла, а следовательно и правильную работу подвески, как при разгоне, так и при торможении, позволяя сохранять стабилизацию мотоцикла, избегать как рывков при слишком резком переключении, так и провалов крутящего момента при слишком медленном.

Переключение передач вниз без выжимания сцепления так и вообще может привести к блокировке заднего колеса, а вверх - к пробуксовке, что тоже чревато.

Raven, а откуда информация, что гонщики переключаются без сцепления?

Если бы сцепление было не нужно, его бы не делали вообще ни где. Это понятно.

Но переключение передач со сцеплением - это целый процесс занимающий достаточное время.
В спорте, когда борьба за доли секунд, время затраченное на переключение критично.
Для быстрого переключения передач и была придумана специальная техника: так называемый "quick shifting".

Теоретически это почти тоже самое, что и обычное переключение со сцеплением и если все правильно делать то никакого вреда коробке не приносит.

Володь, я чисто нагуглил ))

Quick Shifting часто используется в различного рода мотогонках. Quick Shifting вреден для шестерни второй передачи. Технология переключения передач состоит в том, что две звезды соединяются между собой в замок. При переключении Quick Shifting зубья звезды могут не успеть, до конца соединиться и сильно удариться о края замка. Постепенно они начнут деформироваться и выскакивать из замка. И начнет вылетать вторая передача.

Смысл Quick Shifting заключается в том, чтобы вторая передача зашла в зацеп, она должна встать в позы. Когда мы едем, звезда находится в натянутом положении. Когда мы сбрасываем газ зубья звезды ударяются в противоположную сторону. И весь смысл Quick Shifting в том, чтобы успеть переключиться на другую передачу до того момента, когда звезда ударяется о противоположную сторону замка. Если мы не успеваем это сделать, и звезда соприкасается с противоположной стороной замка, мы уже не сможем переключить передачу. Новичкам рекомендуется переключаться с первой передачи на вторую с помощью сцепления, потому что это может закончиться поломкой второй передачи. Переключение на 3, 4, 5 передачи значительно проще, чем переключение с первой на вторую.

И вторая часть вопроса



Извините, за гуглинг )

Отличный разбор вопроса

Спасибо, дружище
Только я не про электронную приблуду, а про саму технику переключения.

Теоретическую часть процесса я прекрасно представляю и на практике оно замечательно работает.
Мой вопрос заключался как раз в:
1) вредности оного для коробки?
2) на практике сталкивался ли кто нибудь с какими либо последствиями такого метода?


ЗЫ: А под вредностью для второй передачи следует понимать: - "оно может быть вредно для второй передачи для новичков" (ибо там ход рычага больше).

Вов, при переключении без сцепления неизбежны ударные нагрузки, а любые ударные нагрузки вредны для любого механизма. А коробка передач довольно нежный механизм. Шестеренки, подшипники, валы будут неизбежно страдать, и неминуемо снижения ресурса. Сцепление же позволяет избежать такого рода нагрузок. Собственно всё... А в спорте, там понятно, ресурс значения не имеет, важен результат

Наша коробка по сути ни чем не отличается от спортивной автомобильной.А вот от обыкновенной автошной в корне.(совершенно разные шестерни),запаса прочности без сцепления хватит на тыщ 30,всё таки как не крути газюльку,а удар будет.Сам так езжу когда ломает выжимать рычаг или рука сигаретой занята(довольно таки часто).
Да,Вы заметили,что в наших коробках нет синхронов и все шестерни прямые.

советую посмотреть. Парнишка здорово объясняет.

Езжу по технологии описанной в данной статье. Друзья то же пробовали, моты остались довольны)
Переключение на повышенную передачу.
Не правильное переключение...
Что делает новичок?! Разгон => выжимается сцепление + сбрасывается "газ" => подводится нога к рычагу переключения и движением ноги на верх включается следующая передача. При этой "процедуре" , особенно с первой на вторую передачу, слышится "сильный" стук в коробке передач.
Правильное переключение...
1) В момент разгона (коробка под разгонной нагрузкой, то-есть набирается скорость) на рычаг переключения передач, ногой подаётся нагрузка. (Нога давит вверх "как-будто уже происходит переключение". Ненужно боятся, пока коробка под разгонной нагрузкой, передача не переключится.)
2) Когда обороты достигли момента переключения (у каждого человека эти обороты "свои" и зависят от стиля и режима езды) одновременно сбрасывается "газ" и выжимается сцепление. (при переключении без сцепления газ сбрасывается плавно, не резко и совсем чуть-чуть, только до тех пор, пока не произойдёт переключение.)
3) Передача (нога продолжает давить) мягко встаёт на своё место.
(Со временем при переключении вверх пользоваться сцеплением не придётся, но для начала этого лучше не делать... Так-же, нужно привыкнуть оставлять давление на рычаге переключения и отпускать рычаг переключения только после того, как опустится сцепление. Этим избегается включение "промежуточных передач" или так называемое "недовключение")...
Нюансы...
Важно, что нагружать рычаг переключения передач нужно только в совокупности с разгоночной нагрузкой коробки передач (ускорение). Если нагрузить рычаг переключения без нагрузки коробки передач или с малой нагрузкой, то передача с крахом переключится...
Схема:
В момент разгона => нагружается давлением ноги (имеется ввиду рычаг переключения подводится к точки упора и слегка придавливается) рычаг переключения передач (и это давление сохраняется до полного переключения) => при достижения момента переключения сбрасывается "газ" и одновременно выжимается сцепление (или без сцепления) => под давлением ноги на рычаг переключения включается следующая передача => отпускается сцепление и начинается следующее ускорение => отпускается рычаг переключения передач => итд...

Переключение на пониженную передачу => это немного сложнее, хотя тоже тренируется...
Смысл, в синхронизации валов (шестерёнок), в коробке передач. (Не буду описывать процессы происходящие в коробке.)
Когда мотоцикл движется на определённой скорости и включена определённая передача то при переключении на пониженную передачу (при нормальном стиле переключения) происходит не совпадение - обороты двигателя + обороты "ведущего вала" + вал включаемой передачи, то-есть мотор на пониженной передачи, при той-же скорости, имеет более высокие обороты, отсюда и происходит грохот при включении пониженной передачи... "клак".
1) Рычаг переключения передач слегка подводится вниз (или просто ставится нога без какого-либо давления, со временем каждый найдёт свою точку)
2) Когда подошёл момент переключения выжимается сцепление и одновременно коротко "ударом" поддаётся "газ" (повышаются обороты, то-есть обороты не держатся, просто коротко открывается и закрывается газ)
3) Переключается передача и нога продолжает давить на рычаг переключения и отпускается после того как опустится сцепление.
Нюансы...
Поднятие оборотов делается коротким "ударом газа" до оборотов больших, чем обороты включаемой передачи на данной скорости и включение передачи происходит на падении оборотов. Выжимание сцепления, "удар газа" и переключение передачи, происходят практически синхронно... (Нажатие на рычаг переключения передач, должно быть не "ударообразным" а относительно спокойным.)
Например: Мы движемся на 6 передачи со скоростью 100км/ч и желаем переключиться на 5 передачу. При этой скорости, на 6 передаче мотор имеет 5000 оборотов/мин, на 5 передачи 5500 оборотов/мин. Выжимаем сцепление, одновременно поднимаются обороты двигателя "ударом газа" до 6000 оборотов/мин и в момент понижения оборотов в подходящий момент примерно 5600-5500 оборотов/мин включается пониженная "5" передача... итд... (Конечно не нужно смотреть на тахометр, это для объяснения)
Схема...
Одновременно выжимается сцепление и "ударом газа" поднимаются обороты => подготовленным рычагом в момент падения оборотов, в нужный момент, включается пониженная передача => отпускается сцепление => отпускается рычаг передач...

Сцепление, что при переключении на повышенную, что на пониженную передачи, отпускается довольно-таки быстро, но не бросается...

Всё...

Потом можно тренировать переход на пониженную передачу в момент торможения. То-есть управлять ручкой "газа" в момент когда пальцы тормозят... тоже требует тренировки...
Это не моё изобретение, а взято из книги.

переключился сегодня с 2 на 3 без выжима сцепления. Получилось. Коробка даже не хрустнула, но больше экспериментировать не хочу.

Вовчик не е... мозг. Такое переключение как ты предлагаешь нам не подходит (конструктивно).
И на всякий случай,я коробки не ремонтирую

Nibble, интересно. Попробую.