возможно я ошибаюсь, хорошо бы. Будущее покажет.
.

Casino пишет: Хрень какая-то. Очень не последовательная.
Никто не хочет делить Украину.
Если у нас есть "правый сектор" который спит и видит как бы повоевать с Россией, то зачем им отдавать восток Украины на отдельные области. Это же дополнительные "чьи-то" территории, по дороге к России.
Наоборот, восток нужен, чтобы на нем боевые отряды группировать и вылазки делать.
Да и западу(НАТО и США - восток нужен. Однозначно. Они там свои военные базы размещать будут.)
В итоге, ни одни ни вторые, ни третьи не захотят отдавать восток на самостоятельный откуп. Того и гляди, он ее к России примкнет.

Второе: война и так идет.
ПРст оэто немного другая война. Просто "запад" тупо очкует в наглую водить войска.
Нужен повод. Иначе на них все криво смотреть будут(остальные страны), да и от России можно словить в бубен нехерово так. Это при том, что сами Украинцы будут партизанить и помогать России, как освободителю.
Вот они исподтишка(снайперами, вооружением "майдана") и провоцируют Россию ввести войска. Чтобы затем самим стать, типа, освободителями мирного народа Украины.

Moheve пишет: Логично. Остальные зоть на русском, хоть на ангицком, их дела..Moheve пишет: Это просто потому что ты ментов не любим (да ладно я тоже). А так то хрень конечно.
То, что в Росии разогнать нахрен полицию стоило бы - однозначно "ДА"!
А им "Беркут" разгонять не стоило, ибо это единственное подразделение, которое сможет навести и поддержать порядок. Его нужно было просто перепрофилировать, чтобы в каменный век не скатиться. То о чем ЛЕВ говорит.
На самом деле, вместо того, чтобы разгонять всех, нужно просто заставить их отвечать по букве закона, самими же придуманного. Вот и все.
"Неотвратимость наказания", что называется.

Вот что пишет на гидрофоруме соратник, живущий во Львове:

Мне, как и большинству моих сограждан даром никто ничего не даст.
Работать придётся при любом раскладе.
Людям , не живущим тут постоянно , попробую пояснить разницу- Например про ЕС,( как и про ТС) вот вы живёте постоянно на одном месте и сравниваете нынешнее с советским и не всё стало лучше.
У нас тоже самое, только намного хуже, чем у вас, от сюда и желание кудато вступить, хоть ТС, хоть ЕС. Везде лучше. Это как стоять на северном полюсе, куда не пойдёшь, всё равно на юг. При всём уважении, но вы не понимаете всей глубины жопы, в которой мы живём, и пик падения пришелся на последние четыре года.
Насчёт глобальных кукловодов даже не спорю. Ключевое слово "глобальных", нам вбивают в головы одно, вам вбивают в головы другое и чем ваша полуправда правдивее нашей полуправды?
А вот про националистов хочу сказать: Свобода сейчас имеет 10% в парламенте, и сильно падает в рейтинге вот и беснуется. Они потеряли поддержку даже на западе страны. Вам для чего-то преподносят их позицию, как превалирующую, а это не так.
Нас хотят столкнуть? так и вас хотят столкнуть!

Завтра Львов будет разговаривать на русском языке в поддержку Востока и Юга Украины.
Обращение (цитата):
Мы, львовяне, хотим обратиться к жителям Востока и Юга Украины с благодарностью за поддержку в борьбе против преступной власти. Мы вместе стояли на баррикадах, мы вместе с вами скорбим о погибших, и мы вместе с вами хотим построить новую Украину.

Мы обращемся к вам на русском в первую очередь потому, что для нас важно теперь поддержать вас в борьбе, которая все еще продолжается в Луганске, Крыму, Днепропетровске, Херсоне и Одессе. И еще потому, что определенные политические силы пытаются спекулировать вопросами языка в Украине в и без того сложной и накаленной ситуации. Мы не хотим, чтобы нас как жителей Западной Украины ассоциировали с радикальными заявлениями представителей ВО «Свобода» –ведь далеко не все во Львове, Ивано-Франковске или Тернополе поддерживают идеологию этой партии.

Мы не собираемся насильно насаждать украинский язык и тем более притеснять права русскоязычного населения Востока и Юга Украины. Львов и львовяне всегда были гостеприимны ко всем национальностям, и каждый, кто был здесь – может это подтвердить. Исторически мы были и продолжаем быть мультикультурным центром, и не превозносим никаких «титульных наций». Права каждого человека независимо от национальности и языка, честь и достоинство – вот за что мы стояли на Майдане, и продолжаем стоять.

ВО «Свобода» в результате своих провокационных и сомнительных действий и заявлений в последнее время стремительно теряют поддержку в обществе, и мы надеемся, что предстоящие выборы и люстрация власти всё расставят на свои места. Нас, так же как и вас, интересует полная перезагрузка системы власти, а не смена лиц на главных должностях.

Поэтому мы хотим высказать вам нашу солидарность и просим не судить про всю Западную Украину исходя из заявлений отдельных одиозных политиков. В последнее время Львов старательно налаживал связи с разными городами Восточной Украины, и мы будем продолжать эту работу на всех возможных уровнях.

Восток и Запад не раз пытались рассорить за годы независимости Украины. Но мы убеждены, что наш народ мудрее любых политиков. И мы не раз доказывали, что легко приходим ко взаимному согласию, как только политики оставляют нас в покое.

)Львов и львовяне всегда были гостеприимны(-это 5!!!

Валико.
Снова возвращаемся к тому, что не все они такие уж и безоружные. Это раз.
Даже те у кого нет огнестрела, но есть пузырь с "коктейлем" в руках - это вооруженные. И Когда тебя начнут жечь - ты сам будешь стрелять.
По этому не будем лохматить бабушку в стопятьсотый раз.

Воля народа... тоже хорошее заявление. Воля тех 10... 20 тысяч. (да хоть сотня).
При населении Украины в 40 миллионов(а значит голосовательноспособное население примерно 20млн) ?
Ну так давай прямо так и заявлять, что это воля не народа, а отдельной взятой кучки "отпиленных".
Насколько они хороши, или плохи - второй вопрос. Суть в том, что это воля не народа, а отдельно взятой небольшой кучки.
И тогда вопрос: насколько это неправильно выступать ментам, против отдельно взятой кучки ошалевших террористов?

Беркут...
Беркут - это всего лишь наш ОМОН. На площади по началу и стояли простые менты. Просто стояли, кто кого перестоит. Это все понимают.
...до тех пор, пока не начались провокации. Дальше закрутилось
Конечно реформа ментов нужна. Да, наверное такая о которой ты говоришь. Разогнать всех нахер и набрать новых. Я лишь имел ввиду, что не стоит оно того, ибо выйдет тоже самое.
Можно разгонять не всех, а выделить половину, морально разложившихся, например. Ну и неотвратимость наказания.
Те кто не сможет жить по чести сами будут пережеваны системой(при работающей неотвратимости наказания).
Вообще, наше ГАИ наше очень плохой пример, ибо предполагалось, что оно будет предотвращать нарушения. А они ждут пока нарушение случиться, чтобы потом собрать бабло. Это - мафия для личного обогащения, не более.
По этому, если их нахрен разогнать, то ничего не изменится, по сути. Так по мелочам только.

Четыре месяца служил в западной украине... ох и борщ там робили я вам скажу... до сих пор вспоминаю... и котлеты в полевой столовой когда лен собирали... жуть какие вкусные... хотя может я просто по солдатски жрать хотел... да нет... я же понимаю толк в готовке вроде... точно - вкусные... месяц провёл во львове - участвовал в военном параде - абАлденный - красивый город... и что меня тогда контузило - это что в те времена там водку в литрухах продавали... до сих пор мечтаю туда на моциге сгонять...
Ту Вова... и вправду повторяться стали... ты думаешь так а я иначе...

А тем временем в Крыму...

в общем это только начало.

Если у нас есть "правый сектор" который спит и видит как бы повоевать с Россией, то зачем им отдавать восток Украины на отдельные области. Это же дополнительные "чьи-то" территории, по дороге к России.

Равен, откуда эта информация? Извини, но это какие-то сказки! Многим в Украине давно похер чего хочет Евросоюз,Сша,Россия - люди просто хотят жить не как скоты! Рассказать тебе как беркут вечером выбирает пацанов по состоятельней(на авто по приличней) подкидывают траву и збивают бабло с родителей и это уже не сказки. И в заключении хочу сказать , что на свете есть самое мощное оружие - и это страх.Нас пугали разными вещами, в зависимости от *коньюктуры рынка* и сейчас продолжают пугать, и не только нас, американцев тоже кем-то пугают ибо надо кому-то делать бомбы и воевать за нефть и благополучие финансовой элиты,давайте просто не забывать , что простые люди везде одинаковы они хотят жить, растить детей,любить,Бог создал всех равными...

Casino, вот зачем закон о языке приняли именно сейчас и одним из первых? Это же явная провокация.
И народ всколыхнулся в Крыму именно после этого закона. И создается ощущение, что кому-то важнее прессануть русских и ткнуть Россию, чем сохранить мир и целостность страны.

Casino пишет:
В этом и суть: Украинцам давно похер чего хочет ЕвроСоюз(или кто-то еще). Им лишь бы жить получше.(Это не новая сказка, это было всегда).

Никто Украинцев не собирается спрашивать. Это не ваши интересы - это интересы НАТО.
По этому Украинцам скармливают очередные провокации, сказки. Обещают "жить не как скоты" и ведут под белы рученьки, аккуратненько так, куда следует.
Вот и весь сказ.


Casino пишет: Этим ты, старик, тоже удивил
Я наверное тебя шокирую, но с тем что у вас: "...уже не сказки..." - мы давно живем.

Ой ваще шняга... враги империалисты, нато, евросоюз... кровожадные буржуи...

Хьюго, я разговариваю на русском и считаю что это провокация, но меня никто не спрашивал- вот в чем беда, по понятиям нужен всенародный референдум. Равен, почему то многие считают, что Украина должна быть в Евросоюзе или с Россией, многие мудрые люди считают, что надо вырасти из коротких штанишек и перестать быть младшим братом, почему не дружить со всеми на взаимовыгодных условиях, в мире все не только черное и белое

"Бывшие оппозиционные политики, получившие сейчас власть, перестали слышать Майдан", - заявил представитель протестующих, участник сотни Вадим Васильчук."Люди не видят, что наша новая власть нас слышит, она сама принимает решения, как она считает нужным, мы опять наступаем на те же грабли. Никто не советуется, должности, которые приняты, опять приняты без обсуждения...", - заявил Васильчук."Где четкие решения, где действия? Возбуждения дел нет, буквально одно-два. Как так? Когда есть огромное ожидание у людей, что система должна меняться, мы имеет одно-два дела, и те через 3-4 дня. Такое впечатление, будто кто-то кого-то отпускает. Не задерживает, а дает возможность уйти. У нас назначены уже все три силовика - почему нет других дел? Почему забывают про Лукаша, Портнова, того же Клюева?", - задался вопросом активист.
Ну собственно, как я понимаю, шило на мыло поменяли....
Почему то у многих складывается мнение, что перемены все поменяют в лучшую сторону, но никто не задумывается о поговорке, которая, к сожалению, довольно часто имеет место быть: "Все последующее - хуже предыдущего"

Moheve пишет: Casino пишет:

Эй, парни, тпрууу...!! Стоять!
Вот вы гоните то, не в ту степь. Обои.

Вопрос не о том где хорошо, и где плохо.
Я говорю о том, что там происходит. И что есть некоторые ребята, которые решают с помощью Украины СВОИ проблемы. Как раз отталкиваясь от вечного: "...Украинцам давно похер чего хочет ЕвроСоюз(или кто-то еще). Им лишь бы жить получше..."

Я не говорю как им быть.
Я не говорю, что надо быть с Россией. И не говорю, что всем срочно валить нахер отсюда в ЕвроСоюз.

Кто и с кем останется - это Украина сама для себя решит.
Просто хочется, чтобы люди понимали что происходит, и зачем.
Чтобы понимание "моей хаты с краю", не сыграла злую шутку ради "...бочки варенья и коробки печенья".
ЗЫ: опять же, не надо понимать, что я определяю где хорошо, а где плохо. Это тема совершенно отдельного разговора. Но Украинцы сами должны понять что им хорошо, а что плохо. И делать.
...правда, потом не стонать, не выть и не жаловаться