Форум :: Тема: Формирование гражданского общества (2/6) - HondaShadow Arhiv
gototopgototop
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Формирование гражданского общества

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 11:53 #16

  • Raven
  • Raven аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Shadow VT1100 Spirit
  • Сообщений: 899
  • Спасибо получено 22
  • Репутация: 0
Тот же Миша, кстати, воспитая свое чадо на классической литературе - УЖЕ Повлияет на будущее поколение тем, что оставит среди него нормального адекватного человека, своего выросшего ребенка!

На которого, это будущее поколение будет ровняться, тянуться и становиться лучше.
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет...
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 11:58 от Raven.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:01 #17

  • grub
  • grub аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • Slasher NV400DCY
  • Сообщений: 491
  • Спасибо получено 9
  • Репутация: 2
Дома-то конечно можно учиться, но зачем тогда школа???
Главное штоб мама не узнала!
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:06 #18

  • Raven
  • Raven аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Shadow VT1100 Spirit
  • Сообщений: 899
  • Спасибо получено 22
  • Репутация: 0
Вот и вопрос :(
- Вероятно, чтобы воспитать очень терпимое, крайне толерантное и очень мирное поколение, не способное выразить ни малейшее свое недовольство, не способное принимать даже самые простые решения. НЕ способное строить коллективы и семьи(ибо во взрослости то этих мальчиков/девочек хер поймешь, а в детстве то еще большая проблема), тянущееся к прелестям однополой любви, но зато умеющее захерачить афигенный "хипстерский луук" и лайкать друг-друга в инстаграммах. :pinch:

;) Милый мальчик
Вложения:
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет...
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 12:14 от Raven.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:13 #19

  • vt
  • vt аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1310
  • Спасибо получено 13
  • Репутация: 8
1. Школа - это социум - мягкая форма обучения выживанию.
2. Не размножаться - ну это вы крутые!!! Достойный образец для подражания. Даже в этом не можете взять на себя ответственность и что же у нас получается?!...

Единственный вклад - то, от чего отвертеться не удалось и умение жать кнопочки "Ctrl" "с" - "Ctrl" "v".
Скажи честно, что после таких патриотический действий, социальной активности, политической осведомленности ты хочешь получить от государства?!
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 12:17 от vt.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:16 #20

  • vt
  • vt аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1310
  • Спасибо получено 13
  • Репутация: 8
Вовк, так найди такого парня, подойди, познакомься, пригласи в поход, повлияй на его отношение к миру, научи читать и расскажи о своей точке зрения, да так, чтобы он понял.

Почему твоему мировоззрению должна учить школа?
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:24 #21

  • Зевс
  • Зевс аватар
  • Вне сайта
  • Администрация форума
  • Сообщений: 2531
  • Спасибо получено 43
  • Репутация: 0
Таточка, не нашему с Вовкой, а правильному.
1Если человек по своей ориентации пи*ор, так его надо называть пи*ором.
2Если в твою церковь врываються черножопые с пистолетом - их надо пи**ить на месте, а не терпеть до прихода полиции.
3 Если человек торгует накротой - см. пункт 2
А мы к чему катимся??? К тому чтобы у наших детей не хватало воли ни на какой поступок. Стадом легче управлять)
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:28 #22

  • Raven
  • Raven аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Shadow VT1100 Spirit
  • Сообщений: 899
  • Спасибо получено 22
  • Репутация: 0
Таточка. Возможно ты не увидела до конца, но речь как раз о том, что:vt пишет:
1. Школа - это социум - мягкая форма обучения выживанию.
Больше не работает!
Это форма обучения не думающих, убежденных в собственной значимости, независимо от собсвтеных достижений, индивидов.
vt пишет:
2. Не размножаться - ну это вы крутые!!! Достойный образец для подражания. Даже в этом не можете взять на себя ответственность и что же у нас получается?!...
:lol: :lol: то есть мы должны взять на себя ответственность ПЛОДИТЬСЯ ??! НУ и соотвественно - плодиться, с полной ответственностью! Взятой на себя назло врагам, чтобы показать какие мы ответственные! Круто!
...кстати, если что, то там была ироничная шутка! ;)



Ну и напоследок: я свои действия не в сторону государства направляю. А в торону людей.
От государства не жду ничего. (Да и о каком государстве ты говоришь? О некой огороженной географической территории? )
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет...
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 12:29 от Raven.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:35 #23

  • beerknife
  • beerknife аватар
  • Вне сайта
  • Новичок
  • Сообщений: 120
  • Спасибо получено 1
  • Репутация: 1
Вот полностью согласен с Зевсом! Ни больше ни меньше!
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:36 #24

  • Raven
  • Raven аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Shadow VT1100 Spirit
  • Сообщений: 899
  • Спасибо получено 22
  • Репутация: 0
vt пишет:
Вовк, так найди такого парня, подойди, познакомься, пригласи в поход, повлияй на его отношение к миру, научи читать и расскажи о своей точке зрения, да так, чтобы он понял.

Почему твоему мировоззрению должна учить школа?
Та потому, что ШКОЛА - это и есть та самая "фабрика", та самая - "кузница кадров", если угодно так обозвать. Именно ОНА формирует связь поколений. Именно она формирует понимание добра и зла.
Найти того парня можно, все верно. Но ты же понимаешь, что тот парень - это ошибка системы. Что система на нем дала сбой. Он случайность в обществе.
И когда я тащу его в поход и рассказываю что такое - добро и зло - я исправляю ошибку системы и возвращаю его в строй.

При условии что мы говорим о нормальном здоровом обществе.
В нормальном государстве.

Но сейчас получается, что это не случайность, не разовая ошибка системы, а конкретной системный результат. Сама система работает только на это, на "ошибки". И нормальные люди в ней - редкость.
А это уже проблема того самого общества и того самого государства.
И я как часть механизма, конечно, не хочу, чтобы он работал так как ненадо.
Я хочу, чтобы он работал так как надо, как задумывалось.

Чтобы не я или еще кто-то бегал и исполнял то, что должна делать система.
Еще и платя ей за то что она должна делать и за то, что она просто есть, такая вся замечательная.
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет...
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 12:39 от Raven.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:37 #25

  • grub
  • grub аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • Slasher NV400DCY
  • Сообщений: 491
  • Спасибо получено 9
  • Репутация: 2
Raven пишет:
Вот и вопрос :(
- Вероятно, чтобы воспитать очень терпимое...

Это понятно. Зачем водить детей в школу, если считаешь, что она научит только этому? Если сам можешь научить и химии и литературе, то может быть в нее вобще не водить?
Главное штоб мама не узнала!
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 12:48 #26

  • Raven
  • Raven аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Shadow VT1100 Spirit
  • Сообщений: 899
  • Спасибо получено 22
  • Репутация: 0
Тоже верно. Но тут есть две проблемы:
1-е: это то, что потом и далее нужно заниматься воспитание и образованием человечка.
А у него, при таком обособленном воспитании начинаются проблемы с уживанием в социуме(до сознательного врослого возраста).
+ к этому: я был свидетелем истории когда мальчика не хотели брать в институт, после такого домашнего обучения (1. Атестата нет, 2. сдать экзамены на аттестат нельзя, ибо непонятна программа по которой учили. Без нее экзамены принимать не хотели... и т.д. много проблем было)

2-е: школа - это частный случай, и если смотреть на вещи в целом, мы опять скатываемся к "...учить детей дома, пенсию откладывать самому, ещё желательно построить дом с арсеналом и жениться на враче широкого профиля".

Что вызывает вопрос: - а Зачем это государство? Не в том плане, что "собирай чемоданы и вали" заграницу. А в плане: - зачем оно берет с меня плату за определенные свои обязаности, если я самм же эти же обязанности и выполняю! :unsure:

Ну и если, все таки, говорить о том, чтобы собирать чемоданы и валить, то валить в сибирь и строить там поместье и жить своим, маленьким, частным государством. По своим законам. Но и тогда, платить еще одному, внешнему(скажем так) государству - как-то неправильно.

Не правильно все это.
На фоне уже существующего государства(звучит криво конечно, но все же), строить еще одно, меньшее, частное - не правильно.
Конечно, нужно перестраивать это.
Конечно, нужно перестраивать школу, до того, чтобы она могла воспитывать и воспитывала. А дома, на уровне факультатива, давать нечто дополнительное, какие-то тонкости, шлифовку.
Для этого, вероятно, нужно как-то отстаивать свои права, на выполнение этим государством своих обязанностей. Тех, что оно на себя взяло и за что ему исправно платиться.
А для этого, в первую очередь понимать, что происходит вокруг. Где оно пытается тебя, как винтика этот системы, обмануть и сделать по своему....

Как в этом примере со школой. С попыткой превратить школу в пустую формальность превращая следующее поколение в пустую безвольную массу.
Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет...
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 12:57 от Raven.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 13:15 #27

  • vt
  • vt аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1310
  • Спасибо получено 13
  • Репутация: 8
Вовк, ты не понял. Школа дает возможность общаться со сверстниками, уметь иметь отличную точку зрения - если родители тебе её дали, уметь выкручиваться и получать от системы то, что тебе надо, оставаясь при своем. Школа - место, где ты можешь научиться завоевывать авторитет и манипулировать обстоятельствами - дома этому не научиться.

Я беру на себя обязательство быть счастливой и пытаюсь научить этому своего ребенка.
Я беру на себя обязательство донести до моего ребенка свою точку зрения и дать ей в руки все инструменты, которые помогут ей сформировать свои жизненные принципы. Да для этого, на мой взгляд, ей необходимо читать Дюрренматта, Достоевского учить наизусть Есенина и Ницше, знать несколько вариантов историй, ныне преподаваемых в разных государствах, учить политику и быть хорошим математиком, разбираться в классической музыке и моровой коллекции живописи, знать базис классических танцев и иметь физическую подготовку....
но даже из этого краткого списка и половины нет и не было в Российских школах. Так что это лично мои обязательства и всегда таковыми были и будут в какой бы стране я не отправила своего ребенка в школу.

И волю в ребенке должна воспитывать не только школа, а уж образованность каждого чада - точно не задача государства, потому как во все времена умные знали, что образование - это сила - Миш, вспомни хотя бы мой рассказ о семье Годуновых...
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 13:22 #28

  • grub
  • grub аватар
  • Вне сайта
  • Коренной житель
  • Slasher NV400DCY
  • Сообщений: 491
  • Спасибо получено 9
  • Репутация: 2
Бедный ребенок :) ... А может быть государство просто хочет вырастить поколение счастливых людей? Которым не известны сомнения, проблема поиска прочая рефлексивная ерунда? Которые просто проживут свою жизнь "в радость"?
Главное штоб мама не узнала!
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 13:22 от grub.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 13:24 #29

  • Зевс
  • Зевс аватар
  • Вне сайта
  • Администрация форума
  • Сообщений: 2531
  • Спасибо получено 43
  • Репутация: 0
Высшее образование не может быть всеобщим. Вот с этим я согласен. А с тем что школа в конечном итоге не сможет дать и среднего, да еще и будет учить терпимости к тем, кого надо ампутировать с лица земли, как гангренозную конечность, вот с этим я категорически не согласен.
Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 13:25 от Зевс.
Администратор запретил публиковать записи.

Формирование граждансого общества 06 Ноя 2013 13:39 #30

  • npycb
  • npycb аватар
  • Вне сайта
  • Легенда форума
  • Сообщений: 3126
  • Спасибо получено 140
  • Репутация: 29
vt пишет:
Не размножаться - ну это вы крутые!!! Достойный образец для подражания.

А то! Вовремя достать, даже это не каждому под силу... а вы о Достоевском )))))
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.102 секунд